(demasiado antiguo para responder)
Julio Cortázar sobre lo fantástico
Tony _Jobim Brazil
2008-03-16 18:34:20 UTC
A ver que opinais :-)


***************
Del cuento breve y sus alrededores (extracto)
Julio Cortázar

(...)
Breve coda sobre los cuentos fantásticos. Primera observación: lo
fantástico como nostalgia. Toda suspensión of disbelief obra como una
tregua en el seco, implacable asedio que el determinismo hace al
hombre. En esa tregua, la nostalgia introduce una variante en la
afirmación de Ortega: hay hombres que en algún momento cesan de ser
ellos y su circunstancia, hay una hora en la que se anhela ser uno
mismo y lo inesperado, uno mismo y el momento en que la puerta que
antes y después da al zaguán se entorna lentamente para dejarnos ver
el prado donde relincha el unicornio.

Segunda observación: lo fantástico exige un desarrollo temporal
ordinario. Su irrupción altera instantáneamente el presente, pero la
puerta que da al zaguán ha sido y será la misma en el pasado y el
futuro. Sólo la alteración momentánea dentro de la regularidad delata
lo fantástico, pero es necesario que lo excepcional pase a ser también
la regla sin desplazar las estructuras ordinarias entre las cuales se
ha insertado. Descubrir en una nube el perfil de Beethoven sería
inquietante si durara diez segundos antes de deshilacharse y volverse
fragata o paloma; su carácter fantástico sólo se afirmaría en caso de
que el perfil de Beethoven siguiera allí mientras el resto de la nubes
se conduce con su desintencionado desorden sempiterno.

En la mala literatura fantástica, los perfiles sobrenaturales suelen
introducirse como cuñas instantáneas y efímeras en la sólida masa de
lo consuetudinario; así, una señora que se ha ganado el odio minucioso
del lector, es meritoriamente estrangulada a último minuto gracias a
una
mano fantasmal que entra por la chimenea y se va por la ventana sin
mayores rodeos, aparte de que en esos casos el autor se cree obligado
a proveer una "explicación" a base de antepasados vengativos o
maleficios malayos.

Agrego que la peor literatura de este género es sin embargo la que
opta por el procedimiento inverso, es decir el desplazamiento de lo
temporal ordinario por una especie de "full-time" de lo fantástico,
invadiendo la casi totalidad del escenario con gran despliegue de
cotillón sobrenatural, como en el socorrido modelo de la casa
encantada donde todo rezuma manifestaciones insólitas, desde que el
protagonista hace sonar el aldabón de las primeras frases hasta la
ventana de la bohardilla donde culmina espasmódicamente el relato. En
los dos extremos (insuficiente instalación en la circunstancia
ordinaria, y rechazo casi total de esta última) se peca por
impermeabilidad, se trabaja con materias heterogéneas momentáneamente
vinculadas pero en las que no hay
ósmosis, articulación convincente. El buen lector siente que nada
tienen que hacer allí esa mano estranguladora ni ese caballero que de
resultas de una apuesta se instala para pasar la noche en una tétrica
morada.

Este tipo de cuentos que abruma las antologías del género recuerda la
receta de Edward Lear para fabricar un pastel cuyo glorioso nombre he
olvidado: Se toma un cerdo, se lo ata a una estaca y se le pega
violentamente, mientras por otra parte se prepara con diversos
ingredientes una masa cuya cocción sólo se interrumpe para seguir
apaleando al cerdo. Si al cabo de tres días no se ha logrado que la
masa y el cerdo formen un todo homogéneo, puede considerarse que el
pastel es un fracaso, por lo cual se soltará al cerdo y se tirará la
masa a la basura. Que es precisamente lo que hacemos con los cuentos
donde no hay ósmosis, donde lo fantástico y lo habitual se yuxtaponen
sin que nazca el pastel que esperábamos saborear estremecidamente.
Tony _Jobim Brazil
2008-03-16 19:04:34 UTC
En lo que me ido fijando de unos años para aca, es que me gusta mas la
fantasía realista, aquella en la que lo fantástico no se encuentra
todo el tiempo y convive con situaciones más realistas (dentro de la
localización fantástica donde se encuentre, claro). Algo 100%
fantástico puede perder el sentido de la maravilla porque se vuelve
rutinario, pero si metemos un 50% o 75% de realista lo fantástico si
resulta fantástico.

El autor de literatura fantástica necesita un plus de habilidad para
la suspensión de la realidad, un trabajo que el autor de literatura
realista no tiene que hacer (aunque un mal escritor de este último
también pueda darnos también algo imposible de creer)

Un saludo,
Tony.
Menti
2008-03-16 20:12:16 UTC
Post by Tony _Jobim Brazil
A ver que opinais :-)
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Del cuento breve y sus alrededores (extracto)
Julio Cortázar
(...)
Breve coda sobre los cuentos fantásticos. Primera observación: lo
fantástico como nostalgia. Toda suspensión of disbelief obra como una
tregua en el seco, implacable asedio que el determinismo hace al
hombre. En esa tregua, la nostalgia introduce una variante en la
afirmación de Ortega: hay hombres que en algún momento cesan de ser
ellos y su circunstancia, hay una hora en la que se anhela ser uno
mismo y lo inesperado, uno mismo y el momento en que la puerta que
antes y después da al zaguán se entorna lentamente para dejarnos ver
el prado donde relincha el unicornio.
Segunda observación: lo fantástico exige un desarrollo temporal
ordinario.
Opino que la primera observación es una verdad como un templo, aunque
bastante evidente por otro lado. En todo caso, la forma de retorcer la
frase de Ortega y Gasset es muy buena.

También opino que la segunda observación se carga la mitad de la
literatura fantástica (por supuesto estoy incluyendo la CF en el
concepto) para dejar sólo las historias al estilo de Cortázar. Muy
típico. :-)

Los autores suelen ser críticos muy agudos, pero no muy ecuánimes.



Menti
Tony _Jobim Brazil
2008-03-16 21:11:48 UTC
Menti ha escrito:

COR->Segunda observacion: lo fantastico exige un desarrollo
COR->temporal ordinario.

->Tambien opino que la segunda observacion se carga la
->mitad de la literatura fantastica (...)

Se podría ahondar en ello recordando titulos de libros y películas con
los dos conceptos. Recuerdo que vi "Conan el Bárbaro" de John Millius
y aquella de "Los Inmortales" por la misma época (los 80's). Vistas
hoy con otros ojos, decadas después, me parece que la primera ha
envejecido mucho mejor que la segunda otra (casualmente no tiene
muchos efectos especiales y estos duran poco). Es como una Edad
Hyboria pero que puede ser la Antiguedad sin muchos cambios.

Un saludo,
Tony.
Menti
2008-03-16 22:15:49 UTC
Post by Tony _Jobim Brazil
COR->Segunda observacion: lo fantastico exige un desarrollo
COR->temporal ordinario.
->Tambien opino que la segunda observacion se carga la
->mitad de la literatura fantastica (...)
Se podría ahondar en ello recordando titulos de libros y películas con
los dos conceptos. Recuerdo que vi "Conan el Bárbaro" de John Millius
y aquella de "Los Inmortales" por la misma época (los 80's). Vistas
hoy con otros ojos, decadas después, me parece que la primera ha
envejecido mucho mejor que la segunda otra (casualmente no tiene
muchos efectos especiales y estos duran poco). Es como una Edad
Hyboria pero que puede ser la Antiguedad sin muchos cambios.
Uf, mejor otro ejemplo. :-) La película de Conan me parece una mierda
como la copa de un piano, que coge todo lo peor de Howard (el regodeo
pajillero con la violencia del supermacho) y no coge nada de lo mejor
(las tremendas escenas de terror y monstruos que se marcaba el jodío). Y
a Schwarzenagger lo colgaba por los pulgares. Bestia no es lo mismo que
imbécil.

Si yo he leído bien, Cortázar justifica lo fantástico como interrupción
de la realidad. Quiere que una historia empiece, justo como las suyas,
en el mundo real, y que después se rompa. Por tanto se podría deducir
que no aceptaría una fantasía sin referencia a la realidad. Como casi
toda la fantasía y casi toda la CF, por ejemplo.

El problema de base, creo, y es un problema que aparece prácticamente
siempre que un crítico/aficionado/autor "general" critica al género
fantástico, es que exige una justificación. El realismo se justifica en
sí mismo, mientras que lo fantástico no. Lo fantástico tiene que tener
un objetivo fuera de sí mismo: un simbolismo, una sátira, un contraste
explícito con la realidad... No puedes escribir/leer sobre peces con
tres ojos y nueve patas bajo un cielo verde, simple y llanamente porque
te mola ejercitar tu imaginación. Lo tienes que justificar.

Me he explicado de pena. Creo que necesito una cura de coherencia... :-))



Menti
niño manolito
2008-03-17 17:36:01 UTC
Post by Tony _Jobim Brazil
A ver que opinais :-)
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Del cuento breve y sus alrededores (extracto)
Julio Cortázar
(...)
Breve coda sobre los cuentos fantásticos....
lo ha clavao.
Cortázar, aunque no es propiamente un escritor del género, sabe de que
se habla. Por supuesto si quisiera seria un maestro en eso como en
tantas cosas. De hecho, en algunos de sus relatos un poco "borderline",
le basta un detalle para entreabrir la puerta y que echemos un vistazo
a otra realidad. Me viene a la memoria? la reveladora irrupción del
gato (* ojo espoiler) en un relato que trancurría por cauces más o
menos normales : Circe


Saludos
M.











* con astillas clavadas en los ojos
Tony _Jobim Brazil
2008-03-17 17:46:33 UTC
niño manolito <***@googlemail.com> wrote:

->De hecho, en algunos de sus relatos (...)

Ese concepto le puede venir de una de sus influencias, Ambrose Bierce,
que tiene algún relato de horror donde ocurre una interacción entre lo
real y lo fantástico.

Un saludo,
Tony.
Tony _Jobim Brazil
2008-03-17 18:12:37 UTC
Menti <***@falsa.no> wrote:

->La película de Conan me parece una mierda como
->la copa de un piano (...)

Opino que la que se merece esa calificación es "Conan el Destructor",
un despropósito donde los efectos especiales dan risa y los actores
elegidos tanto o más (los aficionados elegidos para la primera
película dan mejores resultados).

->que coge todo lo peor de Howard (el regodeo
->pajillero con la violencia del supermacho) y no

Diría que, en mi opinión, "Conan el Bárbaro" no debe prácticamente
nada a Howard salvo la geografía de la Edad Hyboria. Hay que verla
como un Conan alternativo si uno no es muy purista. Conan y muchos
personajes no recuerdan a los originales, pero al contrario del Van
Helsing y Jonathan Harker del Drácula de Coppola, los personajes no
salen desfavorecidos o ridiculos en la versión de Millius.

Respecto al regodeo pajillero y violencia del supermacho (no solo
representativas del Conan howardiano sino del pulp estandar de la
epoca, las peliculas de Tarantino homenajean este mundo) tampoco lo
veo en la película, donde el personaje que sufre una esclavitud de
años recuerda más a un Frankenstein's Monster que otra cosa. Incluso
tiene el tan conocido concepto de "Miedo a la libertad" que popularizó
en su día el psicoanalista y filósofo Erich Fromm.

Millius aprovechó las carencias de Arnold como actor para darle este
enfoque al personaje, si hubiera interpretado al Conan de Howard
hubiera salido horrible :-)

->coge nada de lo mejor (...)

La he visto dos veces desde que la adquirí barata en DVD y le veo
matices que no vi en su momento, sobretodo de índole filosófico
(confirmados en los comentarios del director). Nietzsche está
presente (¿recuerdas la cita del comienzo o cuando Conan reniega de
Crom si no le ayuda en la lucha final?).

También se puede encontrar en el culto de Set una crítica a aquellos
manipuladores religiosos que, en forma de pastores evangelistas o
gurus orientales como Osho o Maharishi, pueden hacer tanto mal en la
gente influenciable. El personaje de Thulsa Doom (James Earl Jones)
representa todo esto, y tiene una pinta de guru indio que te
cagas :-)

->las tremendas escenas de terror y monstruos que se
->marcaba el jodío).

Pero para que esta "Conan el Bárbaro" me resultará digna no eran
necesarias. Teoricamente es de acción pero no decae en las escenas
donde no hay lucha y si hay reflexión de algún tipo. Aparte permite en
uno de estos momentos la oportunidad de ver un cameo de Max Von
Sydow :-)

->Me he explicado de pena. Creo que necesito una
->cura de coherencia... :-))

Te has explicado mejor de lo que crees. hombre :-)

Un saludo,
Tony.
Tony _Jobim Brazil
2008-03-18 17:55:15 UTC
Información sobre el modelo mas claro de Thulsa Doom para "Conan el
Bárbaro" de Millius, y más cuando sus actividades espirituales
tuvieron lugar por la misma época:

http://www.sectas.org.ar/osho.html

Un saludo,
Tony.